Zakup samochodu z niemiec- umowa i problem z VAT24

Odpowiedzi w temacie (165)

krisk79

1.4.2010

Witam. Kilka dni temu kupiłem auto z Niemiec, podpisałem umowę kupna- sprzedaży i na umowie tej sprzedający nie był ostatnim właścicielem pojazdu na niemieckim dowodzie rejestracyjnym. Ostatni właściciel auto wyrejestrował i wstawił do komisu i ja zakupiłem to auto od komisu (brak pieczątki- tylko imię, nazwisko i adres sprzedającego). Zrobiłem opłaty celne bez problemu, przetłumaczyłem wszystkie dokumenty i udałem się do urzędu skarbowego i tam pani powiedziała, że nie może mi przyjąć tych dokumentów, ponieważ nie mam umowy z właścicielem pojazdu! Ale mam umowę ze sprzedającym, który oświadcza, że pojazd jest jego własnością (posiadam wszystkie dokumenty). Babka w US mówi, że potrzebna jest chociaż jakaś pieczątka tego komisu, bo tak nie wie, czy on rzeczywiście był właścicielem?. Rozmawiałem ze znajomym, który sprowadza auta i zawsze jest inne nazwisko sprzedającego niż ostatniego właściciela i papiery przechodzą przez US. W zeszłym roku teście kupili auto na takich samych zasadach i US się nie przyczepił. Co mam zrobić w tym przypadku? Przychodzi mi do głowy wziąć umowę teściów i pokazać to kierownikowi US jako dowód, że jednak można tak zrobić, nie wiem czy to dobre wyjście.... Na którymś z forów wyczytałem, że w przypadku, gdy nie ma faktury za kupione auto papiery mogą nie zostać przyjęte w US w zależności od ?humoru kierownika działu VAT?.... Dziś jeszcze raz byłem w urzędzie skarbowym, rozmawiałem z kierowniczką i niestety cały czas się upiera, że mogę złożyć dokumenty ale i tak nie dostanę decyzji o zwolnieniu konieczności płacenia VAT. Da mi na piśmie odpowiedź, że umowa jest nieprawidłowa, bo nie jest spisana z ostatnim właścicielem pojazdu z briefu. Ponoć w briefie jest napisane, że każdy kolejny właściciel musi być tam wpisany- nie wiem czy to prawda, ponieważ ta część dokumentu nie została przetłumaczona. Cały czas się coś upiera, że osoba (handlarz) sprzedał mi auto nielegalnie i na pewno nie odprowadził podatku a ona nie może się zgodzić na wydanie decyzji o zwolnieniu z VAT bo to jest łamanie przepisów i ona nie chce za to odpowiadać! Spytałem, jak to jest, że w bardzo dużo przypadkach o których słyszałem właśnie tak były auta sprzedawane a teraz nie można...Ona na to, że to były jakieś zaniedbania z jej strony i w każdej chwili może to cofnąć. Miałem przy sobie umowę i VAT25 teściów to chciała mi to zabrać do sprawdzenia! Oczywiście nie dałem jej tych dokumentów, był tam nawet jej podpis! Baba nawet nie chciała mi doradzić, co mam zrobić w tej sytuacji. Po raz kolejny skontaktowałem się z osobą, która sprzedała mi auto, powiedział, że na swój koszt wynajmie prawnika, aby sfinalizować tę sprawę...dopiero we wtorek. Kurcze, jak ten prawnik nic nie zdziała (bo wątpię, baba się tak zawzięła...) to nie wiem co mam robić dalej. Proszę, doradźcie coś, bo cały jestem w nerwach...

Nie znalazłeś odpowiedzi?

mrozowskim

2014-10-21 17:23:58

Sugeruję nie pokazywać ubezpieczenia w US. Nie mają prawa się go domagać. Nie mają również prawa domagać się wyjaśnień, jak samochód przyjechał do Polski. Jeśli będą o to pytać, może Pan im powiedzieć, że odmawia Pan udzielania odpowiedzi na to pytanie, chyba że przedłożą podstawę prawną takiego żądania. US ma się zajmować wyłącznie skutkami podatkowym umowy nabycia pojazdu. Od sprawdzania OC jest policja, ale ta nie wtrąca się w kwestie podatku VAT od nabycia pojazdów. Potwierdził to WSA we Wrocławiu w wyroku z dnia 30.08.2010 sygn. akt I SA/Wr 417/10. To też im można pokazać w przypadku wątpliwość. Nie możemy uczyć pracowników US, że im na wszystko pozwalamy, bo on są urzędnikami skarbowymi.

magda678

2014-11-24 17:00:57

Witam kupiłam samochód nieopłacony. Po przetłumaczeniu dokumentów, zapłaty akcyzy, PCC oraz recyklingu zgłosiłam sie do wydziału komunikacyjnego w celu zarejestrowania samochodu. Tam okazało sie ze brakuje Vat-u 25. Problem w tym, ze ta osoba od której kupiłam samochód z dnia na dzień mówi że załatwi i wyślę mi pocztą listowną. Trochę już to trwa około 2,5 miesiąca. Co w tej sutyacji mogę zrobić? Zgłosić na policję czy założyc sprawę w sądzie? czy może istnieje jakaś inna możliwość aby szybo zarejestrowac pojazd?

mrozowskim

2014-11-28 10:45:11

Powinna Pani wystąpić do urzędu skarbowego z wnioskiem VAT 24, żeby ten wydał Pani zaświadczenie VAT 25.

paw123

2014-12-07 13:51:32

Witam. Mam pewien problem. Zostałem wezwany do UKS w charakterze świadka w związku z postępowaniem przeciwko pośrednikowi. Samochód kupiłem 4,5 roku temu na umowę kupna-sprzedaży na obywatela Niemiec. Samochód został przeze mnie opłacony i bez problemu zarejestrowany. W związku z tym, że miejscem podpisania umowy był Berlin, zostałem zwolniony z podatku VAT. Samochód w rzeczywistości dostarczył mi pośrednik wraz z podpisaną umową przez sprzedającego. Domyślam się, że zostałem wezwany, gdyż nazwisko pośrednika figurowało w dokumentach niemieckich. Jak mam się tłumaczyć w UKS żeby jak najmniej sobie zaszkodzić?

mrozowskim

2014-12-08 00:45:53

Z VAT został Pan zwolniony ponieważ pojazd spełniał kryteria pojazdu używanego zgodnie z definicją zawartą w ustawie o podatku VAT. Od daty pierwszej rejestracji minęło więcej niż 6 miesięcy oraz miał większy przebieg niż 6000 km. Te warunki muszą być spełnione łącznie. Umowę mógł Pan podpisać nawet na księżycu i nie ma to dla zwolnienia z VAT żadnego znaczenia. Odnośnie przesłuchania w UKS powinien Pan skorzystać z prawa odmowy do składania zeznania. Przysługuje Panu takie prawo, jeśli zeznając obciążyłby Pan siebie samego lub kogoś z rodziny. Prowadzący przesłuchanie muszą Pana poinformować po prawach przysługujących świadkom i prawa do odmowy składania zeznań. Jeśli tego nie uczynią przed rozpoczęciem przesłuchania, proszę im o tym przypomnieć. Muszą Pana pouczyć i wtedy skorzysta Pan z tego uprawnienia. Odmowa składania zeznań nie może zostać wykorzystana przeciwko Panu i nie grożą Panu żadne konsekwencje z tego tytułu. Chociaż urzędnicy mogą próbować wciskać Panu kity i zastraszać Pana. Musi się Pan na to uodpornić. Innym wyjściem jest odpowiedź na wszystkie pytania: Nie pamiętam nic z tamtych zdarzeń.

kuba28

2014-12-13 14:48:39

Witam, mam do kupienia samochód od handlarza, który sprowadził go z niemiec. Oczywiście umowa ma być podpisana z komisem niemieckim tylko z tego co wyczytałem musi to być faktura VAT? a on dał mi do wypełenia umowę kupna sprzedaży używanego pojazdu z pieczątką komisu. Czy na podstawie takiej umowy zarejestruję bez problemu auto? Pozdrawiam

mrozowskim

2014-12-13 16:00:42

Może mieć Pan z tym problem. US może się domagać faktury, ale może to też przejść bez większego problemu. Wszystko zależy od tego w jakim urzędzie Pan składa wniosek i na jakiego urzędnika Pan trafi. Ja nie kupowałbym auta w ten sposób.

kuba28

2014-12-13 17:05:21

Jakie dane powinna zawierać taka faktura? jest to mniej więcej odpowiednik polskiej faktury? tj pełna nazwa firmy NIP rodzaj sprzedawanego przedmiotu wartość netto, podatek, wartość brutto?

mrozowskim

2014-12-13 23:43:11

Fakturę powinien wystawić Panu polski pośrednik, od którego Pan kupuje auto, a nie komis gdzie pojazd został nabyty. Tyle, że ten może nie chcieć tego zrobić, żeby uniknąć płacenia podatku. W tm celu jest skłonny wsadzić Pana na minę. Sprzeda Panu auto z lewą umową, zgarnie kasę i będzie miał wszystko w dupie, jak pojawią się problemy w US. Nie będzie Pan miał nic na handlarza i problem z rejestracją pojazdu.

boki123

2015-01-04 00:15:58

Witam. Od pewnego czasu borykam się z decyzją zakupu auta z zagranicy, a dokładnie z Niemiec. Osoba od, której chcę zakupić auto oferuje mi następujące rozwiązanie - kupuje auto, które jest już w Polsce i ma oryginalne niemieckie tablice,samochód nie ma opłaconej akcyzy (wszystkie opłaty mam wykonać po kupnie sam). Dowodem zakupu ma być faktura VAT zawarta pomiędzy mną a niemiecką firmą. Ten pośrednik nie będzie widniał na żadnych dokumentach. Chciałbym się poradzić, czy jest to legalny zakup oraz czy nie będę miał problemów przy rejestracji (chodzi mi o UC i US). Z góry dziękuję za porady.

mrozowskim

2015-01-04 10:23:52

Kupując auto w ten sposób uczestniczy Pan w procederze fałszowania dokumentów oraz unikania płacenia podatków. To nie jest legalny zakup i może doprowadzić do poważnych problemów. Bardzo dużo aut jest kupowanych w ten sposób i różne urzędy (przede wszystkim skarbówka) ścigają jego uczestników. Sam fakt, że pozbawia się Pan dowodu zakupu pojazdu od osoby, która go Panu sprzedaje, powoduje, że nie będzie miał Pan możliwości wystąpienia z roszczeniem wobec sprzedającego za ewentualne wady prawne pojazdu. Gdyby się przykładowo okazało, że auto jest kradzione, nie będzie miał Pan jak wykazać, że jest Pan ofiarą a nie sprawcą. Ja bym tak nie nabywał auta.

magda678

2015-01-14 19:00:04

próbowałam wystąpic to US o ten Vat 24 tak jak pan radził, ale niestety w Urzedzie Skarbowym mi powiedzieli ze ja jako kupujaca pojazd nie mogę wystąpic o ten dokument vat 24. Zaczał sie kolejny rok a ja z problemem jestem juz ponad pol roku. Co by mi Pan radził jeszcze? CZy zgłosic to na policje czy zalozyc sprawe, tylko sprawa tez kosztuje sproro pieniedzy. Proszę o radę bo brak mi sil

intuis

2015-01-14 19:03:49

Od 1 stycznia US nie wydają juz zaświadczeń VAT 25 a tym samym wydziały komunikacji ich nie wymagają do rejestracji pojazdu w PL

magda678

2015-01-14 19:21:34

Tak wiem, ale byłam kilka dni temu wydziale komunikacji rozmawialam osobiscie z dyrektorem powiedział mi ze powinien byc bo samochod kupilam w 2014 roku, ale powiedzial ze sie zastanowi, Zabrał ksero dokumentów i powiedzial ze w ciagu 30 dni rozpatrza sprawę. Bo jeszcze stwierdzil ze mam ze opłacone opalaty czyli recykling i akcyze. Stwierdzial ze powinno byc na sprzedającego. Biuro Tłumaczen, które tłumaczylo i dokumenty sami przygotowani na kupujacego czyli na mnie. Recykling to przyznaje nie wiedzialam czy to duza roznica ze oplaty sa na mnie porobione? przeciez na kazdych opłatach jest numer vin samochodu. Dlaczego to wszystko przeszlo przez Urzad Celny? w koncu Urzead Celny wiedzial kto sprzedal a kto nabyl auto

mrozowskim

2015-01-14 22:14:44

Nie ma Pani zaświadczenia VAT 25 ponieważ popełniła Pani podstawowy błąd w kontaktach z niekompetentnymi i niedouczonymi urzędasami. Jeśli urzędas nie wie, co ma zrobić, to pozbywa się problemu twierdząc, że nie da się załatwić sprawy. Przyjmując założenie, że informacja, której Pani udzielają nasi urzędasy jest błędna, zawsze znajdzie się Pani po bezpiecznej stronie, gdyż takie założenie spowoduje, że będzie Pani poszukiwała potwierdzenia otrzymanej informacji. Nawet jeśli okaże się, że Pani założenie jest błędne, to niczego Pani nie traci. Tak też jest w tym wypadku. Urzędas jest przyzwyczajony do sytuacji w której pierwszy nabywca krajowy występuje z wnioskiem VAT 24. W Pani sytuacji ma do czynienia z sytuacją, w której kolejny nabywca krajowy występuje z takim wnioskiem. Zamiast przeczytać dokładnie art. 105 ustawy o podatku VAT, który określa, że z wnioskiem VAT 24 występuje osoba zainteresowana, a nie pierwszy nabywca krajowy, pozbywa się problemu poprzez wprowadzenie Pani w błąd. Osobą zainteresowaną wydaniem zaświadczenia VAT 25 jest ten, kto chce dokonać pierwszej rejestracji pojazdu nabytego z innego państwa członkowskiego UE. Natomiast osoba, która nabyła pojazd w celu odsprzedaży nie jest zainteresowana rejestracją pojazdu i nie musi w takiej sytuacji występować o zaświadczenie VAT 25. Na przyszłość sugeruję inny sposób postępowania z niekompetentnymi urzędasami. Nie pyta się Pani czy może Pani złożyć wniosek VAT 24, tylko wysyła go Pani listem poleconym za potwierdzeniem odbioru. W tej sytuacji urząd będzie musiał rozpatrzyć wniosek i wydać decyzję. Jeśli wydadzą Pani odmowę, będą musieli ją uzasadnić i podać podstawę prawną. Jak napiszą bzdury w uzasadnieniu, będzie można złożyć zażalenie do dyr. Izby Skarbowej. W Izbach Skarbowych jest większe prawdopodobieństwo trafienia na kompetentną osobę. Takie mam dotychczasowe doświadczenia w tej materii. Jest też szansa, że WK przy obecnej sytuacji prawnej zarejestruje Pani pojazd bez zaświadczenia VAT 25. Jeśli złoży Pani wniosek pocztą i dostanie Pani odmowę, służę pomocą przy napisaniu zażalenia, jeśli przyśle mi Pani skan decyzji. maciej.mrozowski@wp.pl Miałem nadzieję, że z początkiem 2015 r. w związku z likwidacją obowiązku uzyskania VAT 25 skończą się problemy z tym związane.

magda678

2015-01-15 08:04:05

A co z moimi oplatami niby niepoprawnymi. Czy jezeli akcyza i recykling sa oplacone na kupującego pojazd to jest to duży błąd. Przecież akcyza przeszła przez UC a przy oplacie recykling jest podany vin pojazdu marka. Czy naprawde ważne jest z " którego portfela jest płacone". ?

magda678

2015-01-15 08:08:32

Jeszcze jedno mam pytanie: Czy przy rejestracji pojazdu potrzebny jest dokument tj. umowa kupna lub faktura wczesniejszej transakcji kupna, czyli osoby, która nabyła pojazd z osobą sprzedającą?

mrozowskim

2015-01-15 10:43:02

1. Nie ma znaczenia kto opłacił akcyzę oraz opłatę recyklingową, ale to jest tak w teorii. W praktyce zdażają się urzędasy, które to podważają na podstawie wymyślanych fanaberii. Jeśli urzędasy będą Pani bzdury wcisakć, sugeruję, żeby Pani poprosiła o wskazanie konkretnego przepisu, który reguluje te kwestie. Niech wskażą zapis, który wyklucza dokonanie opłaty recyklingowej oraz akcyzy przez inną osobę niż rejestrujący. Urząd skarbowy oraz Wydziały Komunikacji w Starostwach nie są uprawnione do sprawdzania, czy właściwa osoba wniosła te opłaty, tylko czy dany pojazd został opłacony pod względem akcyzy i opłaty recyklingowej. 2. Przy rejestrcji pojazdu oraz w US należy przedstawić tylko umowę pomiędzy Panią a sprzedającym. Wcześniejszej umowy urzędy nie mają prawa się domagać, ale to też jest tak tylko w teorii i zgodnie z prawem. W praktyce urzędy (szczególnie skarbowe, nie słyszałem o podobnym przypadkach w WK) czasami bezprawnie żadają przedłożenia wcześniejszej umowy. W takiej sytuacji należy odmówić przedłożenia tego dokumentu uzasadniając to bezprawnością żadania oraz faktem, że strony poprzedniej transakcji nie są stroną postępowania z Pani wniosku i nie mają najmnieszego obowiązku udostępnić Pani tego dokumentu, a urząd nie ma prawa żadać od Pani jego przedstgawienia. Jeśli urzędnik stwierdzi, że jest inaczej, niech wskaże konkretny przepis, który upoważnia go do takiego żądania i najlepiej niech zrobi to na piśmie. W ten sposób wylewa się kubeł zimnej wody na rozpaloną głowę urzędasa i schładza jego zapędy.

inez2108

2015-02-11 16:50:02

Witam, nie wiem czy w tym temacie ale zapytam. Kupiłam auto od handlarza z komisu kupione wcześniej w Niemczech. Dziś dostałam tłumaczenie dowodu i karty pojazdu i tam jest wpis iż auto w kwietniu 2013 zostało wycofane z ruchu. Karta ani dowód nie maja odciętych "rogów". Czy teraz po takim czasie zarejestruje je bez problemu i czy w ogóle. Dzwoniłam do handlarza i mówi że tak ale jakoś nie do końca jestem pewna ( miał dostarczyć wszystkie dokumenty a tu okazuje się iż opłata recyklingowa nie zapłacona) i oczywiście auto miało mieć jednego właściciela a jest dwóch, nie wspominając iż auto niby niedawno sprowadzone. No ale cóż tak to jest jak trzeba cos kupić na wczoraj. Mam pozostałe dokumenty opłata akcyzy, przegląd zrobiony teraz w Polsce, fakturę. T

mrozowskim

2015-02-12 08:39:05

To jak długo auto było wyrejestrowane nie ma żadnego znaczenia. Auto przeszło przegląd techniczny, więc jest sprawne i może zostać dopuszczone do ruchu. Jeśli napotka Pani na problemy z tynm związane, to sugeruję Pani zadanie pytania urzędnikowi, żeby pokazał przepis ograniczający czas po jakim można ponownie zarejestrować auto, ale nie sądzę, żeby ktoś zechciał ten zarzud podnościś.

drawkora

2015-02-16 21:45:32

Witam. Mam pewne pytanie po części łączące się z tematem. Mieszkam i pracuję w Niemczech i chcę tutaj kupić i sprowadzić rodzicom auto. Moje pytanie brzmi. Zawierając umowę kupna - sprzedaży (prywatny sprzedawca bądź handlarz), po przyjeździe do Polski będę musiał opłacić tłumaczenie dokumentów, recykling, akcyzę i urząd komunikacyjny. Co do tematu akcyzy. Auto ma być docelowo na własność dla taty, więc w którym momencie należy w moim przypadku spisać umowę darowizny(100% wartości zakupu), by uniknąć podwójnego płacenia akcyzy w Urzędzie Celnym? Czy wtedy mój ojciec może samodzielnie załatwiać czynności związane z rejestracją samochodu? Czy po tej czynności muszę to zgłosić w Urzędzie Skarbowym? Wiem, że najprostszym rozwiązaniem byłoby zawarcie umowy zakupu bezpośrednio przez mojego tatę, jednak nie mamy takiej możliwości. Dziękuję za odpowiedź

mrozowskim

2015-02-17 20:30:09

Macie taką możliwość, gdyż ojciec może wystawić Panu upwoażnienie do dokonania zakupu pojazdu na jego rzecz. Akcyzę płaci się tylko raz. Może ją zapłacić osoba sprowadzająca pojazd lub osoba dokonująca rejestracji. To nie ma znaczenia dla UC. Raz opłacona akcyza pozostaje już ważna dla każdego koloejnego nabywcy.

sutterhome

2015-03-02 19:44:27

witam Planuję zakup samochodu osobowego na firmę z Niemieckiego komisu.Komis nie chce sprzedać samochodu w cenie netto.Czy można ich jakoś przekonać czy mają takie przepisy? Czy oznacza to że będę musiał zapłacic vat w niemczech 19 procent a następnie ubiegać się o jego całkowity zwrot?/jaka to procedura?/ i opłacić dodatkowo vat w Polsce. Vat w Polsce będzie naliczany od faktury brutto czy netto . Dodam że chodzi o samochód używany.Pytam bo coś się pozmieniało i nie jestem pewien. Czy w jakikolwiek sposób moge uniknąć płacenia podwojnego Vatu.Z góry dziekuję za odpowiedź

automoje2

2015-03-02 19:56:06

Witam. Mam taki problem. Kupiłem przez mobile w komisie w niemczech samochód ,lecz otrzymałem od komisu tylko same dokumenty samochodu bez rachunku, a turek powiedział cobym sam sobie wypisał rachunek na dane z brifu (pomiędzy mną a osobą widniejącą w brifie). Z dokumentów wynika, że auto zostało wyrejestrowane 29 grudnia 2014 a ja kupiłem samochód 15 stycznia 2015. Pytanie - jaka powinna być wpisna data na umowie którą wypiszę czy ta z dnia wyrejestrowania auta w niemczech, czy z dnia zakupu przeze,ńie samochodu, oraz czy może to być zwykła umowa Polsko - Niemiecka (dwujęzyczna) jakich wiele w sieci. Z góry dziękuję za odpowiedź.

mrozowskim

2015-03-03 18:09:09

witam Planuję zakup samochodu osobowego na firmę z Niemieckiego komisu.Komis nie chce sprzedać samochodu w cenie netto.Czy można ich jakoś przekonać czy mają takie przepisy? Czy oznacza to że będę musiał zapłacic vat w niemczech 19 procent a następnie ubiegać się o jego całkowity zwrot?/jaka to procedura?/ i opłacić dodatkowo vat w Polsce. Vat w Polsce będzie naliczany od faktury brutto czy netto . Dodam że chodzi o samochód używany.Pytam bo coś się pozmieniało i nie jestem pewien. Czy w jakikolwiek sposób moge uniknąć płacenia podwojnego Vatu.Z góry dziekuję za odpowiedź

W przypadku używanych pojazdów sprowadzanych z innych państw członkowskich UE VAT płaci się w kraju nabycia. Nie będzie Pan płacił VAT w Polsce, gdyż nabycie pojazdu używanego jest zwolnione z VAT w kraju, do którego pojazd zostaje dostarczony, a to z racji zapłacenia VAT w kraju nabycia, gdyż podwójne naliczenie VAT byłoby niezgodne z prawem. Komis ma rację, że nie chce wystawić faktury w cenie netto tylko w brutto. W cenie netto mógłby Pan nabyć nowy pojazd ponieważ te podlegają opodatkowaniu podatkiem VAT w kraju rejestracji.

sutterhome

2015-03-03 18:37:39

Dziękuję za odpowiedź , jednak chciałbym dopytać.Mianowicie . Wewnątrzwspólnotowe nabycie twarów odbywa się ze stawką 0 procent. I moim zdaniem a takakże agencji do której dzwoniłem komis powinien mi wystawić fakturę z taką stawką. Wytłumaczono mi że po zwróceniu się do strony niemieckiej nie będę mógł odzyskać vatu z uwagi na źle wystawioną fakturę WNT.Nachodzi mnie pytanie jak będę mógł odliczyć sobie 50 procent/w tym wypadku/ vatu

intuis

2015-03-03 18:40:51

Jest to nie prawdą ! W przypadku gdy auto jest z podatkiem vat kupowane od np. Niemieckiej firmy i kontrahentem jest np. Polska firma wtedy powinno to być WNT (Wewnątrz Wspólnotowe Nabycie) to znaczy że kupujący nabywa towar w kwocie Netto i w kraju gdzie będzie użytkowany płaci VAT, dotycz to również i przede wszystkim samochodów używanych!!!! Handluje między innymi samochodami od kilkunastu lat i zawsze gdy auto jest z Vat kupuję go w kwocie Netto i płacę Vat w PL. Aczkolwiek zdarzają się komisy które nie chcą sprzedawać w kwocie netto, obawiając się nieuczciwych handlarzy którzy w ten sposób wyłudzają podatek. W przypadku gdyby samochód został zakupiony od firmy przez firmę i obydwa podmioty są płatnikami vat oraz była by to faktura brutto z wyszczególnionym podatkiem wtedy US będzie chciał w PL Vat mimo to że był on zapłacony w np. Niemczech, w tedy trzeba by było się starać o zwrot podatku w Niemczech. Przepisy mówią wyraźnie vat jest płacony w kraju gdzie będzie użytkowany towar.

sutterhome

2015-03-03 18:46:16

tu cytat niestety nie znam daty ogłoszenia Odmienna sytuacja będzie miała miejsce, jeżeli samochód używany sprowadzi podatnik VAT, który będzie wykorzystywał go w działalności gospodarczej. Wewnątrzwspólnotowe nabycie używanego środka transportu przez zidentyfikowanego dla potrzeb UE podatnika VAT podlega opodatkowaniu w Polsce 22-proc. stawką. Zakup ten podatnik musi wykazać w deklaracji miesięcznej VAT-7 lub VAT-7K, a jednocześnie złożyć w urzędzie skarbowym w ciągu 14 dni od daty zakupu pojazdu informację VAT-23 o nabyciu środka transportu wraz z kopią faktury potwierdzającej nabycie tego środka transportu. Ponadto należy zapłacić podatek od tak nabytego środka transportu.

sutterhome

2015-03-03 18:47:26

Jest to nie prawdą ! W przypadku gdy auto jest z podatkiem vat kupowane od np. Niemieckiej firmy i kontrahentem jest np. Polska firma wtedy powinno to być WNT (Wewnątrz Wspólnotowe Nabycie) to znaczy że kupujący nabywa towar w kwocie Netto i w kraju gdzie będzie użytkowany płaci VAT, dotycz to również i przede wszystkim samochodów używanych!!!! Handluje między innymi samochodami od kilkunastu lat i zawsze gdy auto jest z Vat kupuję go w kwocie Netto i płacę Vat w PL. Aczkolwiek zdarzają się komisy które nie chcą sprzedawać w kwocie netto, obawiając się nieuczciwych handlarzy którzy w ten sposób wyłudzają podatek. W przypadku gdyby samochód został zakupiony od firmy przez firmę i obydwa podmioty są płatnikami vat oraz była by to faktura brutto z wyszczególnionym podatkiem wtedy US będzie chciał w PL Vat mimo to że był on zapłacony w np. Niemczech, w tedy trzeba by było się starać o zwrot podatku w Niemczech. Przepisy mówią wyraźnie vat jest płacony w kraju gdzie będzie użytkowany towar. No własnie , gdzie leży prawda bo nie chcę utopić pieniążków

sutterhome

2015-03-03 18:50:39

Agencja wyraźnie wypowiedziała się że od takiej faktury brutto nie jest w stanie nic uzyskac bo jest błędnie wystawiona INTUIS , Jak mogę zmusic Niemca by wystawił fakturę netto znaczy 0 procent Vat???

mrozowskim

2015-03-03 18:55:45

Dziękuję za odpowiedź , jednak chciałbym dopytać.Mianowicie . Wewnątrzwspólnotowe nabycie twarów odbywa się ze stawką 0 procent. I moim zdaniem a takakże agencji do której dzwoniłem komis powinien mi wystawić fakturę z taką stawką. Wytłumaczono mi że po zwróceniu się do strony niemieckiej nie będę mógł odzyskać vatu z uwagi na źle wystawioną fakturę WNT.Nachodzi mnie pytanie jak będę mógł odliczyć sobie 50 procent/w tym wypadku/ vatu

Generalnie WNT odbywa się z 0 stawką VAT i to dotyczy również pojazdów nowych, ale pojazdy używane podlegają wyjątkowej procedurze, gdzie VAT płaci się w kraju nabycia, a nie płaci się go w kraju dostawy. Tak jest to zapisane w dyrektywie unijnej o podatku VAT, która harmonizuje VAT w całej Unii. Agencja wciska Panu kity.

intuis

2015-03-03 18:57:52

Nie zmusi go Pan, po prostu nie sprzeda w kwocie netto i już. Czasami robię tak gdy Niemcy się boją, to umawiam się w ten sposób że daje im kwotę podatku w depozyt i gdy zapłacę Vat w PL przesyłam potwierdzenie zapłaty a oni zwracają mi. Ale czasami jest też tak że po prostu nie znają przepisów podatkowych mówiących o WNT

sutterhome

2015-03-03 19:04:21

Ciężko tu podjąć którąś ze stron. O przekrętach czytałem i rozważałem taką opcję by zostawić niemcowi w depozyt pieniądze , tylko by nie popełnić jakiegoś błędu księgowego tzn by polski US nie czepiał się że mam fakturę z 0 procent bo powinienem zapłacić vat w DE lub odwrotnie że faktura lub że faktura WNT brutto jest złym dokumentem

intuis

2015-03-03 19:05:29

Vat 23 dotyczy również samochodów używanych zakupionych na WNT, proszę pofatygować się do najbliższego US i tam powinni rozwiać wszelkie wątpliwości na ten temat.

sutterhome

2015-03-03 19:06:24

Trochę mnie to dziwi bo przecież mnóstwo ludzi z Polski pewnie codziennie kupuje auto na firmę w unii a brak tu jednoznacznej odpowiedzi

mrozowskim

2015-03-03 19:07:12

Może dla ułatwienia dodam, że ja piszę o sytuacji, w której nabywca nie jest podatnikiem VAT, tylko nabywa pojazd jako osoba prywatna na własne potrzeby. Inaczej wygląda sprawa, gdy obrotu pojazdem dokonują firmy będące podatnikami VAT.

intuis

2015-03-03 19:10:54

Nie mam żadnych wątpliwości co do słuszności moich wypowiedzi, zajmuję się tym na co dzień, dodatkowo sam kupuje samochody w ten sposób i dokumenty przedkładam w US, księgowość prowadzi mi spore biuro Rachunkowe i oni również nie mają wątpliwości co do kwestii WNT w sprawie samochodów używanych.

sutterhome

2015-03-03 19:11:46

Panie Mrozowskim w pierwszym moim poście pisłem że auto ma być na firmę i jestem podatnikiem Vat UE

intuis

2015-03-03 19:13:37

Przecież sutterhom napisał wyraźnie że "planuje zakup samochodu na firmę z Niemiec"

mrozowskim

2015-03-03 19:14:44

No to dupa zbita. Musiało mi to umknąć. W takiej sytuacji proszę kierować się wypowiedziami kolegi.

sutterhome

2015-03-03 19:20:34

Dziękuję ślicznie obu Panom za zainteresowanie. Nareszcie wyprostowana sytucja. Pozostało mi Niemca podtawic pod ścianą lub zmusić do kreatywnego myślenia

pinio111

2015-03-18 15:32:29

Witam! Mam pytanie: Chcę kupić auto od handlarza który sprowadził je w tym tygodniu z Niemiec. Proponuje mi on kupno "na Niemca", co niezbyt mi odpowiada. Czy mógłbym sporządzić z nim umowę kupna auta np. we Frankfurcie nad Odrą. Wtedy ja kupuję prawnie auto od niego i to ja jestem faktycznym importerem. Dzięki temu ja płacę akcyzę i wszelkie opłaty które są niezbędne do rejestracji i mam czyste sumienie? Czy się mylę, czy nie? Z góry dziękuję za odpowiedź.

radziu1313

2015-08-09 15:58:07

Dzień dobry, mam następujące pytanie. Właśnie rozpocząłem prowadzenie swojej działalności gospodarczej w PL. Posiadam numer REGON, NIP oraz VAT EU. Chciałbym zakupić pojazd od Niemca i w następstwie wciągnąć go w środki stale firmy. Odliczyć sobie amortyzacje pojazdu, koszty eksploatacyjne od podatku dochodowego z mojej działalności. Niemiec jest osoba fizyczna. Jaki format powinna mieć umowa kupna-sprzedażny czy tez rachunek aby uniknąć komplikacji przy procesie rejestracji pojazdu w PL oraz egzekwowania odliczeń z podatku dochodowego. Czy mogę uzyskać rachunek VAT od Niemca który jest osoba fizyczną, czy normalna umowa kupna-sprzedaży będzie wystarczająca do przeprowadzenia procesu rejestracji, jeżeli tak to jakie dane powinna ona zawierać aby później Pan/Pani z US lub UM nie kwestionowali dokumentów.

Kal123

2016-05-21 20:42:29

Witam, kupiłem lekko uszkodzone auto z komisu z Francji, do samochodu dostałem fakturę vat-marża i dowód rejestracyjny na którym właścicielem auta jest osoba prywatna, tutaj moje pytanie czy będę musiał opłacić vat od takiego pojazdu? Pozdrawiam

Bolo

2017-02-02 18:09:32

Witam, kupiłem samochód zawierając umowę na Niemca (Niemiec z Brifu), opłaciłem akcyzę. Potem zorientowałem się, że ten podpis to fałszywka i takich umów nie wolno podpisywać (odp. karna za posługiwanie się fałszywym dokumentem). Rozmawiam z handlarzem, ale nie wiem jak to naprawić, żebym miał legalną umowę i mógł zarejestrować pojazd. Czy jak po prostu podpiszę z handlarzem (Polak, osoba fizyczna) w Niemczech to zarejestrują samochód, czy musi być ciągłość umów od ostatniego Niemca w Brifie?

mrozowskim

2017-02-03 15:13:21

Niemieckie dokumenty pojazdów nie wskazują właściciela pojazdu, tylko osobę która ponosi cywilnoprawną odpowiedzialność za pojazd (lub zwyczajnie użytkownik). Właścicielem pojazdu jest ten, kto jest w posiadaniu dokumentu zwanego dawniej Fahrzeugbrief a obecnie Zulassungsbescheinigung Teil II (po naszemu karta pojazdu) i bez znaczenia pozostaje fakt, kto jest wpisany w dokument. Niemieckie dokumenty nie stanowią ewidencji zmiany właścicieli, więc nie można z nich wywodzić ciągłości przenoszenia własności. Niemieckie przepisy w tym zakresie nie są identyczne z polskimi. Wpisanie kogoś do Briefu świadczy jedynie o rejestracji pojazdu na daną osobę, a zgodnie z niemieckim prawem właściciel pojazdu może wskazać dowolną osobę, na która ma być zarejestrowany pojazd.

brudi

2017-06-04 10:25:10

Witam. Mam problem z rejestracją auta z Holandii, pisałem już na jednym forum ale bez odpowiedzi, spróbuję tutaj, kopiuję mój post z innego forum: Witam, kupiłem samochód z Holandii, opłaciłem co trzeba, akcyza, oc, przegląd, z wszystkimi druczkami do wydziału komunikacji (WK). Pani informuje, że wszystkie dokumenty potrzebne są, wydaje dowód tymczasowy. Zgłaszam się po odbiór dowody stałego i tu pojawia się problem, widzę że fizycznie dowód i karta pojazdu leżą w teczce, ale Pani nie wyda mi dokumentów bo nie ma ciągłości umów. Auto kupiłem na terytorium Holandii, Roterdam, od Polaka, na stałe zamieszkałego w Polsce (handlarz). Samochód był już wyrejestrowany w Holandii, dostałem papier i przecięty dowód. Czyli na mojej umowie kupna-sprzedaży (KS) były dane Polaka, a nie osoby z dowodu,czyli potrzebna jest ciągłość umów, jednakże... miejscowość zawarcia umowy to Roterdam Holandia, tutaj moje pytanie, z tego co udało mi się wyszukać: art. 72, ust. 1, pkt 1 kodeksu drogowego "W przypadku gdy dane odnoszące się do zbywcy pojazdu zawarte w dowodzie własności pojazdu dołączonym do wniosku o rejestrację są niezgodne z danymi właściciela zawartymi w dowodzie rejestracyjnym i karcie pojazdu, jeżeli była wydana, jako dowód własności wymagany do rejestracji rozumie się wszystkie dokumenty potwierdzające fakt przeniesienia prawa własności pojazdu. Przepisu tego nie stosuje się w przypadku, gdy przeniesienie prawa własności pojazdu nastąpiło za granicą lub gdy zbywcą pojazdu zgłoszonego do pierwszej rejestracji jest przedsiębiorca prowadzący działalność gospodarczą na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej w zakresie obrotu pojazdami, który sprowadził ten pojazd z zagranicy. Każdy kolejny dokument przenoszący własność trzeba okazać w oryginale." Jak mówi przepis, przeniesienie prawa własności, czyli moja KS, nastąpiło za granicą. Czy potrzebna jest mi do WK umowa KS pomiędzy handlarzem a właścicielem z Holandii? Jeśli tak to jak ma się to do powyższego punktu. Jak już wyżej mówiłem, (przy załatwianiu dowodu tymczasowego, a stałego, obsługiwany byłem przez dwie inne panie), pierwsza Pani nie miała żadnych zastrzeżeń do dostarczonych dokumentów. Pytając się drugiej pani, dlaczego, jeżeli brakuje mi dokumentów został mi wydany dowód tymczasowy i został już przygotowany dowód "twardy", którego nie mogę otrzymać, usłyszałem... "widocznie ta panie (ta od miękkiego dowodu) coś przeoczyła..."

brudi

2017-06-04 10:26:16

chodzi mi głównie o zdanie "Przepisu tego nie stosuje się w przypadku, gdy przeniesienie prawa własności pojazdu nastąpiło za granicą" Jak to ma się do mojego problemu

mrozowskim

2017-06-04 11:47:23

Sugeruję Panu, żeby udał się Pan raz jeszcze do WK i zażądał (nie poprosił) o wydanie dokumentów pojazdu lub pisemnej decyzji administracyjnej o odmowie wydania dokumentów, wraz z uzasadnieniem oraz wskazaniem przepisów prawa holenderskiego regulujących przenoszenie własności pojazdów jaki obowiązek lub brak takiego obowiązku wykazania przeniesienia prawa własności w dokumentach pojazdu. To jest chorobą naszej administracji państwowej, że niedouczeniu urzędnicy domagają się od nas dowodów na różne okoliczności, jeśli mają jakieś wątpliwości wynikające z ich niewiedzy. Jeśli urzędas uważa, że nabył Pan auto bezprawnie, to niech przedstawi dowody na tą okoliczność. KW nie ma prawa domagać się przedstawienia ciągłości umów. Pan dysponuje pojazdem, posiada Pan wszystkie jego dokumenty oraz kluczyki, a pojazd nie jest zgłoszony w bazie pojazdów kradzionych. Jeśli chce Pan uzyskać dodatkowe informacje (dysponuję szeregiem dokumentów,które pomogą Panu w tej sytuacji), proszę się odezwać do mnie na maila maciej.mrozowski@wp.pl.

DWANE

2017-12-23 23:55:33

Złóż wniosek o szybką i wygodną pożyczkę, aby spłacić rachunki i rozpocząć nowe finansowanie Twoich projektów po najtańszej stopie procentowej w wysokości 3%. Skontaktuj się z nami już dziś z kwotą pożyczki potrzebną, ponieważ nasza minimalna oferta pożyczki wynosi 100 000,00 na dowolny wybór kwoty pożyczki. Jesteśmy certyfikowanym, zarejestrowanym i wiarygodnym pożyczkodawcą, skontaktuj się z nami dzisiaj na dwanerobertloanfirm@gmail.com

DODAJ POST W TEMACIE

Aby odpowiadać na forum musisz się zalogować!

Potrzebujesz porady prawnej?

PODOBNE TEMATY NA FORUM

ZOBACZ TAKŻE:

NA SKÓTY